- ow2010boek
- kalender '10 (NL)
- kalender '10 (Benelux)
- eventslijst '10
- aanmelden NOWW
- fotogalerijen
- video's
- forums
- formulier.noww.nl = downloads
- caps
- inschrijven = OLOWIS
- zwempak regels
- links
- ONK.NOWW
- ONK '09/'10+ Rode Loper
- 2011 relay 2x IJsselmeer
klassementsysteem
Een paar maanden geleden is een discussie doodgebloed over het klassement, doordat er een beetje modder werd gegooid tussen bepaalde personen.
Nu een kleine 2 maanden voor het open water congres hoop ik toch dat we eindelijk eens normaal kunnen discussieren over het klassement en een goed bijbehorend puntensysteem, want dat er iets veranderd moet worden lijkt mij duidelijk!
Graag zou ik willen vragen of er enkele mensen met mij een keer om de tafel willen zitten om de kijken wat we aan het puntensysteem kunnen doen om een zo eerlijk mogelijk klassement te maken, want een klassement is een afspiegeling van het seizoen en wie het hele seizoen het beste is over de wedstrijden die verzwommen zijn. Een seizoensklassement is niet een afspiegeling van wie het beste is in een paar wedstrijden.
De toppers kunnen kiezen om voor de buitenlandse wedstrijden te gaan en dan moeten ze hun klassement misschien wel laten schieten. Het is niet anders. Het klassement gaat erom wie de beste is in de periode vanaf 14 juni t/m 14 september. Het nk zegt wie de beste is op dat moment en meestal is dat gewoon de beste en snelste zwemmer ( eventueel een van de toppers )
Dat je met 30km, waar je in het hele seizoen bijna 200km aan wedstrijden hebt, je klassement mee volzwemt moet veranderen. De kilometers voor het klassement moeten omhoog of er moet een punten telling komen zoals die in Frankrijk, die HP eerder in een discussie heeft aangegeven. Maar 30km is echt veel te weinig!
Hopelijk zijn er mensen die zich met mij hierover willen buigen. Men kan mij mailen op alexander_hulleman@hotmail.com of gewoon hieronder een berichtje sturen....
- login of registreer om te reageren
- Printervriendelijke versie



, All rights reserved.
Klassementsysteem
He Alex,
Ik wil wel mee denken. Alvast een schot voor de boeg....
Misschien moeten we af van het denkpatroon dat het open water zwemmen een topsport evenment is en daarmee ook afscheid nemen van een klassement. Ik kan me niet indenken dat er sporten zijn die een klassement over zoveel wedstrijden / kilometers in zo'n kort tijdsbestek opmaken. Vanuit een breedtesport standpunt is het natuurlijk wel interessant om iets van een stand op te maken. Binnen dit kader past het om in dat geval te werken met de prestatie- en/ herinneringmedailles. Bijvoorbeeld bij een bepaald aantal kilometers of kilometers van een bepaalde kwaliteit kunnen deze door de KNZB verstrekt worden.
Heeft open water dan geen topsport? Ja wel, maar dan denk ik eerder in een zogenaamd topcircuit. Een beperkt aantal wedstrijden per seizoen (5?!) over 5 of 10km voor de senioren (en aangepast aan de andere leeftijdscategorieen). In dat geval is de aansluiting naar internationale maatstaven ook beter te regulieren.
Groet Joost
even ter verduidelijking
Eigenlijk wil ik niet op de man spelen maar even als voorbeeld.
Robin heeft afgelopen seizoen 10km Vriezenveen, 5km Spaarnwoude, 2,5km spaarnwoude, 10km hoorn, 10km NK en 5km NK gezwommen.
Dat zijn 6 afstanden waar misschien wel meer dan 50 verschillende afstanden had kunnen worden gezwommen dit seizoen. Daarmee wint hij het klassement. Hij is de beste en de snelste, maar of hij dan ook winnaar moet worden van het seizoen met maar 6 afstanden? Mmm... dat vind ik eigenlijk niet!
Masters hebben idd een raar systeem met die tijden. Dat heb ik vorig jaar ook al eens aangegeven. Dit jaar gebeurde het bij Oosterhout. Normaal bij Breukelen. Als je 5 snelle banen uitzoekt heb je voordeel bij iemand die 7x een langzamere baan zwemt en niet naar de snelle banen kan afreizen door bijv. werk. Dus eigenlijk zou je de masters ook anders het klassement op maken
De vraag is dan (voor de
De vraag is dan (voor de senioren) willen we degene die het meeste tijd heeft laten winnen of degene die het hardste zwemt.
Ik denk dat we voorzichtig moeten zijn met het vergroten van het aantal klassementskilometers, zeker voor de masters schoolslag zie je dat er eigenlijk maar een beperkt aantal masters zijn die het klassement vol zwemmen. Een verdere vergroting van het aantal klassementskilometers lijkt me niet zo wenselijk.
Voor de senioren zouden we bijvoorbeeld kunnen kijken hoeveel kilometer individueel gezwommen is om zo te bepalen of een vergroting van het aantal klassementskilometers haalbaar is.
Wat mij betreft hoeft het echter niet. De huidige 30 km vind ik een mooie prestatie.
Gerrit
Quote: "Ik ben mij er van
Quote:
"Ik ben mij er van bewust dat het andere (punten) systeem ook niet ideaal is; iemand die impopulaire wedstrijden afreist, of gewoon in een ander deel van het land woont dan het merendeel van de concurrentie kan op die manier ook hoger eindigen dan wellicht verdiend."
Zou dat probleem niet ondervangen worden door een klassement met een groter aantal km?
Dan moet er ook gezwommen worden bij de andere wedstrijden en ook kan men dan niet hoog eindigen met maar 30km totaal gezwommen te hebben.
Klassementssysteem
Ik kan mij voor de senioren zeker wel vinden in het huidige systeem; de beste is diegene die het hardst kan zwemmen, niet diegene die het meest in het water ligt. Ik zie er geen nut in toppers te laten kiezen tussen buitenlandse wedstrijden of het nederlands klassement. Ik ben met je eens dat een klassement gaat over een periode en dus ook niet in 1 of twee wedstrijden bepaald mag worden. Maar 30 km is ook niet een of twee wedstrijden en daarnaast hebben de mensen in de top 3 van de senioren bijna allemaal veel en veel meer gezwommen dan de verplichte meters.
Uitzonderingen; Robin den Boer (32 km klassement vrije slag senioren 1e plaats) en Jurrien Hartman ( 25,5 km klassement schoolslag heren senioren 2e plaats). Ik denk dat er dan ook niet gesteld kan worden dat er onterechte winnaars waren. Blijkbaar is Robin dit jaar gewoon veel sterker geweest dan de concurrentie; en daar is niets tegen.
Voor de masters geldt een tijdsysteem. Omdat er elk jaar wel weer een paar onverklaarbaar snelle wedstrijden tussen zitten (dit jaar schoolslag masters heren in Oosterhout; Bijna iedereen zwom bijna een minuut sneller dan voor die persoon gebruikelijk) kunnen hierbij wel degelijk situaties vorokomen dat twee personen waarvan persoon alle onderlinge wedstrijden gewonnen heeft toch lager in het klassement uitkomt omdat hij of zij er bij die ene zeer snelle wedstrijd niet bij kon zijn.
Ik ben mij er van bewust dat het andere (punten) systeem ook niet ideaal is; iemand die impopulaire wedstrijden afreist, of gewoon in een ander deel van het land woont dan het merendeel van de concurrentie kan op die manier ook hoger eindigen dan wellicht verdiend.
Een mogenlijke oplossing (die overigens ook bij de senioren gebruikt zou kunnen worden) is een puntensysteem waarbij ook aan het veld punten worden toegekend voor de aanwezige toppers, maar ik denk dat zo'n systeem hopeloos ingewikkeld zou worden, of meer waarde geven aan onderlinge resultaten (je kunt niet boven iemand eindigen als je niet het meerendeel van de onderlingen kilometers de snelste was) maar ook dit vraagt veel rekenwerk.
Gerrit